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無題

あめさん足止めの時2段じゃなくて3段じゃないとダメなんじゃない?今回は相手がセラト使ってこなかっただけなような。
その場合も考察してほc

Re:無題

補足として、決闘ていう条件だと毎回イメシ使えるから問題ないかな
イメシは治癒POT対象範囲外だけど、セラトの対象にはなるから強い
セラトの怖いとこは泥沼試合の場合、イメシの効果時間が終わってから3デバフ作るのが難しいってところかなぁ
ただ、僕の場合動画みてわかると思うけど、常にデバフ付けにしてるから特に意識してなかった
セラトが怖いのは対スペルスピだなぁ

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

そもそもあんなバランスブレイカーのアイテムを想定して考察なんて普通しないだろう

Re:無題

フィールドではセラト使う相手にしかセラト対策してないねw

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

これだと初手沈黙のあとリストくるのわかってるから、割と余裕でリストをローワーで回避して反撃できるよ
鈍足もBAないときのスタン束縛も然り
もっとスペル慣れしてる盾相手で考察やり直す必要あるかも

Re:無題

ローワーいれるセッティングだとブロックかデモリかBAを抜かないとダメだから、そこらへんはダイフォーさんのスタイルかなぁ

ローワーもブロックもいれちゃうと、フィールドでは動きづらい気はするけど、決闘ではすごい強そうw

問題はフレがいないから試しようがないlol

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

スペル戦って近くのMOB絡めて挑むと思うんだけど、その辺もありでやってみて欲しかった。

Re:無題

MOB絡みの場合の考察してなかった/^o^/
補足すると大ダメージコンボの場合はリストまでつなげてMOBがくるまでにストスマ詠唱できるから問題ない
CCにする場合はMOBのタゲとってSSスタートだね
ちなみに目のMOBは痛いからMOBタゲとらずSSで一瞬とめて、逃げるってのが無難
弓MOB以外なら先にタゲとってSSスタートの後MOB処理が無難だね

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

むしろアイアンとアイススノー使ってスペルが盾に負ける要素ってありますかね?
最低でもアイススノー抜き、加えてアイアン抜きでも十分勝負になるような気がします。
ちょっとアイススノー入りはやりすぎですねw

無題

むしろアイアンとアイススノー使ってスペルが盾に負ける要素ってありますかね?
最低でもアイススノー抜き、加えてアイアン抜きでも十分勝負になるような気がします。
ちょっとアイススノー入りはやりすぎですねw

無題

アカウント買いの処罰厳しく(本格化)なるようなので、今のうちにマツブシに売っぱらうことをおすすめしますw おつかれさまでしたw 雑魚w

DieforUと学ぶスペルvs盾考察

http://www.youtube.com/watch?v=8sdpQH-QdlQ

↑DieforUと学ぶスペルvs盾 参考動画

DieforUさんと決闘する機会ができたので、本人の許可を得て動画を投稿

勝率は11戦中10勝1敗

この動画を元に、スペルvs盾を考察してみようと思う

3.0がきて、ストスマという大ダメージスキルが増えたので、SS型でも盾を落としきる火力を得たスペル

このスティグマの登場により、スペルvs盾では条件的相性スペル側圧倒的有利となった

今回の動画ではダイフォーさんグレソ時、抵抗2000 メイス時、抵抗2200 初手のマインドだけ魔法命中装備

神石は沈黙

要注意スティグマはブロックアーマ

こちら、増幅2500 魔法命中2070

スティグマはサプラ アイススノーアーマ

神石は失明

スキル縛り一切無しでの決闘のため、Wアーマ、こちらはアイアン、アイススノーも使用可

まずスペル側の行動で注意することは、
1.WアーマーはCCで相殺
2.ブロックはサプラで相殺するが、Wアーマと同時に入っているときは、サプラを使用し、CCで相殺する
3.マインドにリムーブを使用しないこと(そこでリムーブを使用すると、その後のスタンハメで即落としされる可能性があるため)


盾戦でのスペル側のスキル回しは、バイゼルを使用せず、初手FF→バーン→ソウルフリーズ→リストレイン安定

ちなみにあめさんの場合、バーンのあとにテレポで一度タゲを切り、相手に自分が何をしているか分からない状況にしてソウルフリーズを打つことが多い

心理戦ではあるが、Wやブロックのタイミングをずらすことができたりする

ここから相手のバフにより、CCか大ダメージコンボかに分岐する

まず盾側の行動は2デバフ+沈黙+リストをマジブ込みで食らうと詰みなため、2デバフ後にほとんどの場合Wアーマーを使うことが予想される
(2デバフ後にソウルを見てブロックアーマを使用し、レジストを狙う可能性もわずかにあるので、ソウルを打つときに警戒すること)

こちらはリストまでつなげ、WアーマーをCCで相殺する

もし、盾側がWアーマーを使用せず、2デバフ+沈黙+リストが入ったら、バイゼルを使用し、ラヴァ→ヘルフレ→ストスマでHPを削る(ブロックアーマーを使用していたら、サプラを使用してコンボに移行すること)

そこで相手が落ちなければ、もう一度2デバフ+リストを早い段階で作り、ディレイ+αで残りのHPを削り取る

ここは、相手を一瞬とめることが重要なため、スピードシールドは考慮しなくてよい

注:削るときは鈍足を入れておくこと やや引き狩り気味に立ち回れば、被弾を抑えられる

また、ごり押しするタイミングでアイススノーアーマーを使用すること

アイススノーアーマーは、初手で使用するのではなく、ごり押すタイミングで相手が近づいてきたら使用すること

アイススノーアーマーを初手で使用すると、Wアーマーを使用されたときに、CC付けにするため、アイススノーの効果時間が無駄になってしまうからだ

最悪、アイススノーアーマーを見て30秒間逃げられる可能性があるからだ

注:アイススノーアーマが入っているとき、棒立ちでスキルを打たないこと
アイススノーアーマは殴られたときの保険と考えて立ち回るのが良い



以上のことをふまえると、盾側のほとんどの行動に対して、スペルが綺麗に処理すれば、スペルは盾相手に非常に有利に立ち回ることができる

この場合、盾側はスペルのミス待ちの状況になる

ミスを誘発するには、盾側は泥仕合に持ち込む必要がある

動画の5戦目がそれに該当する

以上のことを踏まえた上で、動画を見ていただければ、参考になるかもしれない

下記に各決闘での注目すべき点を簡単にまとめておく

1戦目:盾相手に、2デバフ+沈黙+リストが決まり、大ダメージコンボで終了
また、ブロックを使用されたので、サプラを使用

2戦目:1戦目と似ているが、大ダメージコンボを耐えられたので、もう一度2デバフ+リストを作り、ごり押す

3戦目:Wアーマーを使用され、CC付けにしようとするが、サプラを誤射(スペル側のミス)
CC中にブロックが入ったため、Wアーマー終了後にもCCで時間稼ぎ
3分4秒で盾側がシビアに治癒POTを使ったため、そのまま削り、リスト

4戦目:Wアーマ後にヘルフレイムキャンセルミス
ここでヘルフレイムを使用すると、後々2デバフ+沈黙+リスト決まった後、落としづらくなる

5戦目:一番スペルの人に見てほしい回 
Wアーマー相殺後に、サプラを無駄打ちし、ブロックアーマー中にサプラがなかったため、逃げて時間稼ぎ
装備変更時に、命中増幅バランスではなく、増幅極装備を使用している
5分46秒にチルウェーブでスタンさせ、リムーブを使用させているが、6分35秒にリムーブがあると思い込みスタンフェイクからのCC
6分51秒で治癒POTを誤射したため、最後の最後で治癒POTが使えず、沈黙中に落とされる
泥沼試合でミスしないために、リムーブのCT管理、スキルPOTの誤射をしない正確な操作が必要

6戦目:スリープをレジられたため、欲張らず、素直にSS 今回はキャプチャで中断されているがスタンがとおり、リムーブツリーを使用
抵抗型相手だとCCをレジられる可能性があるため、レジられた後の行動も頭にいれておくこと

7戦目:ブロック読みのソウルフリーズフェイク。ソウルフリーズにあわせてブロックを使う可能性があるので、相手の1チャン潰しを目的に使用
たとえブロックではなく、Wを使われてもCCできるのでそこまでリスクはない
ちなみに、その後ソウルフリーズを使っているのはミス

各決闘でのアイススノーのタイミングも、参考にしていただければ幸いだ


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無題

あめさん足止めの時2段じゃなくて3段じゃないとダメなんじゃない?今回は相手がセラト使ってこなかっただけなような。
その場合も考察してほc

Re:無題

補足として、決闘ていう条件だと毎回イメシ使えるから問題ないかな
イメシは治癒POT対象範囲外だけど、セラトの対象にはなるから強い
セラトの怖いとこは泥沼試合の場合、イメシの効果時間が終わってから3デバフ作るのが難しいってところかなぁ
ただ、僕の場合動画みてわかると思うけど、常にデバフ付けにしてるから特に意識してなかった
セラトが怖いのは対スペルスピだなぁ

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

そもそもあんなバランスブレイカーのアイテムを想定して考察なんて普通しないだろう

Re:無題

フィールドではセラト使う相手にしかセラト対策してないねw

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

これだと初手沈黙のあとリストくるのわかってるから、割と余裕でリストをローワーで回避して反撃できるよ
鈍足もBAないときのスタン束縛も然り
もっとスペル慣れしてる盾相手で考察やり直す必要あるかも

Re:無題

ローワーいれるセッティングだとブロックかデモリかBAを抜かないとダメだから、そこらへんはダイフォーさんのスタイルかなぁ

ローワーもブロックもいれちゃうと、フィールドでは動きづらい気はするけど、決闘ではすごい強そうw

問題はフレがいないから試しようがないlol

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

スペル戦って近くのMOB絡めて挑むと思うんだけど、その辺もありでやってみて欲しかった。

Re:無題

MOB絡みの場合の考察してなかった/^o^/
補足すると大ダメージコンボの場合はリストまでつなげてMOBがくるまでにストスマ詠唱できるから問題ない
CCにする場合はMOBのタゲとってSSスタートだね
ちなみに目のMOBは痛いからMOBタゲとらずSSで一瞬とめて、逃げるってのが無難
弓MOB以外なら先にタゲとってSSスタートの後MOB処理が無難だね

  • あめさん
  • 2012/06/30(Sat.)

無題

むしろアイアンとアイススノー使ってスペルが盾に負ける要素ってありますかね?
最低でもアイススノー抜き、加えてアイアン抜きでも十分勝負になるような気がします。
ちょっとアイススノー入りはやりすぎですねw

無題

むしろアイアンとアイススノー使ってスペルが盾に負ける要素ってありますかね?
最低でもアイススノー抜き、加えてアイアン抜きでも十分勝負になるような気がします。
ちょっとアイススノー入りはやりすぎですねw

無題

アカウント買いの処罰厳しく(本格化)なるようなので、今のうちにマツブシに売っぱらうことをおすすめしますw おつかれさまでしたw 雑魚w

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